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jiaanreneng
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12樓  發(fā)表于: 2013-07-23 11:13
學(xué)習了!
erwin2009
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13樓  發(fā)表于: 2013-07-23 15:30
引用
引用第12樓戇獅于2013-07-23 09:44發(fā)表的  :
編碼器0位只有在原點(diǎn)回歸才有用,主要是在原點(diǎn)回歸時(shí)讓電機剛好停在0點(diǎn)上,這樣不會(huì )受原點(diǎn)信號精度影響而每次回歸的位置不一樣。
如果不需要原點(diǎn)回歸的話(huà),0點(diǎn)信號的線(xiàn)不接也可以的。
而且也不是所謂的閉環(huán)控制
速度兩者都是100K,精度無(wú)從說(shuō)起

.......



每次能精準的回到0位,雖不算是全閉環(huán)控制,但是也全是半閉環(huán)了。因為比1PG更高級的模塊10GM 以上的模塊 都是可以完全的接收伺服電機自帶編碼器脈沖的。

真正的全閉環(huán)控制是需要安裝絕對位置傳感器 回饋到控制單元的。當控制系統(非伺服控制器)可以得到位置信號的時(shí)候我認為可以將其視為半閉環(huán)控制。


可能這位的應用不同,但是在XY軸運動(dòng)中,該回原點(diǎn)功能就顯得至關(guān)重要,例如IC表面質(zhì)量檢測,精密雕刻,數控機床等等。

如果有丟失脈沖等累計偏差等,或者是直接停原點(diǎn)的情況,就不能準確實(shí)現復位原點(diǎn)。都會(huì )使設備以后運轉精度下降。
erwin2009
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14樓  發(fā)表于: 2013-07-23 15:57
而且據我所知2N的頻率只有20K   1PG應該是100K     1GM可以達到200K。

故由此可見(jiàn)定位模塊的精度跟一般主機差不多 或者 比主機高一些。

雖說(shuō)能發(fā)出去這么高的脈沖,但是PG的第一個(gè)參數確實(shí)限定了脈沖轉數精度比。如你計算。若該參數提高5倍。精度就會(huì )提高5倍。

但是我覺(jué)得你對伺服的構成不是特別了解。那按你這樣算 是不是我這個(gè)數值提高100倍。精度就會(huì )提高100倍呢?

按照!1PG極限參數計算,32767個(gè)脈沖對應1圈。即32767對應360°。即1°為91個(gè)脈沖左右。

那么得到的是1個(gè)脈沖0.01099°  

這意味著(zhù)什么? 從宏觀(guān)角度來(lái)講。日系伺服的實(shí)際精度也就是1/50-1/100°左右。也就是說(shuō)當你的脈沖密度再大。對伺服的控制原理來(lái)說(shuō)就不能達不到這個(gè)要求了。。

主要原因是因為元器件的制造精度 無(wú)法細分 如此精細的電壓。。。比如你傳感到電機上的電壓現在是198.9999V和199.0000V對于電機來(lái)說(shuō)。這已經(jīng)毫無(wú)意義了。

所以我可以明確的告訴你,1PG這個(gè)參數 其實(shí)再高也沒(méi)什么意義。。你設成100000 你確定你的精度高了5倍嗎?
erwin2009
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15樓  發(fā)表于: 2013-07-23 16:04
引用
引用第12樓戇獅于2013-07-23 09:44發(fā)表的  :
編碼器0位只有在原點(diǎn)回歸才有用,主要是在原點(diǎn)回歸時(shí)讓電機剛好停在0點(diǎn)上,這樣不會(huì )受原點(diǎn)信號精度影響而每次回歸的位置不一樣。
如果不需要原點(diǎn)回歸的話(huà),0點(diǎn)信號的線(xiàn)不接也可以的。
而且也不是所謂的閉環(huán)控制
速度兩者都是100K,精度無(wú)從說(shuō)起

.......



所以我認為你說(shuō)的內容是錯的。

因為伺服現在的制作工藝和原理,導致現在伺服的運轉精度已經(jīng)足夠足夠高了。

產(chǎn)生偏差的原因其實(shí)主要是由兩個(gè)方面 ① 丟失脈沖  ② 機械誤差    導致。

所以FX-1PG產(chǎn)生最大的意義就是可以抵消由于脈沖丟失和機械誤差產(chǎn)生的誤差。

這就就是所謂"精度"提高的原因。這個(gè)精度  并非你所理解的那個(gè)精度。。。
戇獅
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16樓  發(fā)表于: 2013-07-23 16:42
伺服的精度是看編碼器的,控制系統要能精確控制到伺服能定位在任一個(gè)編碼器值位置,這樣才能發(fā)揮出最大精度。

按照!1PG極限參數計算,32767個(gè)脈沖對應1圈。即32767對應360°。即1°為91個(gè)脈沖左右。那么得到的是1個(gè)脈沖0.01099°,1個(gè)脈沖伺服要跑131072/32767=4個(gè)編碼位置。

如果設成150000,150000個(gè)脈沖對應1圈。即150000對應360°。即1°為416.67個(gè)脈沖左右。那么得到的是1個(gè)脈沖0.0024°,1個(gè)脈沖伺服要跑131072/150000=0.873813個(gè)編碼位置。

而系統運算中,只取整數部份,所以不管是丟脈沖或是計算余數誤差,最終誤差都是偏小。

上面的數字是我改造前和改造后的實(shí)際數據。取150000是根據減速比是240計算的。前后精度是用表打過(guò)的


因為比1PG更高級的模塊10GM 以上的模塊 都是可以完全的接收伺服電機自帶編碼器脈沖的。不知道你是從哪里得到的信息。
10GM我是沒(méi)有用過(guò),AD75和QD75我都用過(guò),就是沒(méi)有這個(gè)功能。如果你說(shuō)的是0點(diǎn),那也僅僅一個(gè)0點(diǎn)而已,如果電機只轉半圈那怎么辦?模塊能取到這個(gè)數,那就是全閉環(huán)了
廣州夏譜  工控專(zhuān)家 林生 13602663187 專(zhuān)業(yè)自動(dòng)化設備開(kāi)發(fā),全實(shí)操自動(dòng)化培訓
戇獅
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17樓  發(fā)表于: 2013-07-23 16:45
所以FX-1PG產(chǎn)生最大的意義就是可以抵消由于脈沖丟失和機械誤差產(chǎn)生的誤差。
這根本就不可能,不知是如何體現的?
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lucas
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18樓  發(fā)表于: 2013-07-23 18:35
我想知道
BFM#0  設為K6400即轉動(dòng)一圈所需6400個(gè)脈沖,BFM#2,#1設為K10000,即轉動(dòng)一圈移動(dòng)10000um (10mm) ,BFM#3的b1,b0設為復合系,BFM#3的b5,b4 設為1倍,那么向BFM#18,#17中寫(xiě)入值16510時(shí),那么就應該運行16.51mm是吧,精度是達到了,但是實(shí)際上移動(dòng)距離為≤0.5mm時(shí)可以觀(guān)查到步進(jìn)電機有一點(diǎn)角度的偏移,但是定位完成信號沒(méi)有置ON
戇獅
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19樓  發(fā)表于: 2013-07-23 19:50
0.5mm/10mm*6400=320
就是說(shuō)移動(dòng)0.5mm時(shí),總共才發(fā)送320個(gè)脈沖。如果是J2S伺服,5#參數原始值100,發(fā)送320個(gè)脈沖后,驅動(dòng)器是接收到脈沖就開(kāi)始驅動(dòng)運行的,一邊接收脈沖一邊驅動(dòng)執行,接收的脈沖-反饋的編碼器脈沖=滯溜脈沖沒(méi)有超過(guò)100,所以沒(méi)有定位完成信號INP置ON。在伺服上可以監控到滯溜脈沖,再將5#參數改小試試看,應該是可以的
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lucas
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20樓  發(fā)表于: 2013-07-23 20:27
引用
引用第21樓戇獅于2013-07-23 19:50發(fā)表的  :
0.5mm/10mm*6400=320
就是說(shuō)移動(dòng)0.5mm時(shí),總共才發(fā)送320個(gè)脈沖。如果是J2S伺服,5#參數原始值100,發(fā)送320個(gè)脈沖后,驅動(dòng)器是接收到脈沖就開(kāi)始驅動(dòng)運行的,一邊接收脈沖一邊驅動(dòng)執行,接收的脈沖-反饋的編碼器脈沖=滯溜脈沖沒(méi)有超過(guò)100,所以沒(méi)有定位完成信號INP置ON。在伺服上可以監控到滯溜脈沖,再將5#參數改小試試看,應該是可以的


謝謝答復,我是用的步進(jìn),沒(méi)有用伺服 ,如果移到1mm 定位完成信號是可以置ON的,0.5mm以下的移動(dòng)距離,定位完成信號就沒(méi)反應了
erwin2009
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21樓  發(fā)表于: 2013-07-25 09:22
引用
引用第18樓戇獅于2013-07-23 16:42發(fā)表的  :
伺服的精度是看編碼器的,控制系統要能精確控制到伺服能定位在任一個(gè)編碼器值位置,這樣才能發(fā)揮出最大精度。

按照!1PG極限參數計算,32767個(gè)脈沖對應1圈。即32767對應360°。即1°為91個(gè)脈沖左右。那么得到的是1個(gè)脈沖0.01099°,1個(gè)脈沖伺服要跑131072/32767=4個(gè)編碼位置。

如果設成150000,150000個(gè)脈沖對應1圈。即150000對應360°。即1°為416.67個(gè)脈沖左右。那么得到的是1個(gè)脈沖0.0024°,1個(gè)脈沖伺服要跑131072/150000=0.873813個(gè)編碼位置。
.......




其它的我就不多說(shuō)了。爭下去也沒(méi)什么意思。

對應您說(shuō)的。舉個(gè)例子,如果設成2000000,2000000個(gè)脈沖對應1圈。即2000000對應360°。即1°為5555.5555個(gè)脈沖左右。那么得到的是1個(gè)脈沖0.00018°,一個(gè)脈沖伺服要跑131072/2000000=0.006554個(gè)編碼器位置。

首先按照您的邏輯。這個(gè)就沒(méi)有意義了。因為0.006個(gè)編碼器位置加幾百和減幾百是沒(méi)有任何意義的。這個(gè)自帶的13w線(xiàn)編碼器至少檢測不出來(lái)。

但是您知道現在有200w線(xiàn)的增量型編碼器。。sincos編碼器 可以達到4000W線(xiàn)?

假設我按200W線(xiàn)編碼器算。那么我就是1個(gè)脈沖對應一個(gè)編碼器位置 對吧??

那豈不是精度更高?(不覺(jué)得這中間有問(wèn)題?笑尿了)

所以歸結一句話(huà)您真的不懂伺服的構成原理。

其實(shí)編碼器那么多線(xiàn)數和所以的精度。對于伺服來(lái)說(shuō)。。。。真的沒(méi)啥用?

你確定你13w線(xiàn)的編碼器 伺服停在編碼器0位的時(shí)候 你發(fā)一個(gè)脈沖伺服能動(dòng)到編碼器1位嗎  發(fā)兩個(gè)脈沖能動(dòng)到編碼器2位嗎?

回頭您試試吧。試完好好想想為啥不能  再來(lái)跟我辯。。。。。

不好意思樓主。占用您位置了  對不起 呵呵
erwin2009
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22樓  發(fā)表于: 2013-07-25 09:38
引用
引用第22樓lucas于2013-07-23 20:27發(fā)表的  :


謝謝答復,我是用的步進(jìn),沒(méi)有用伺服 ,如果移到1mm 定位完成信號是可以置ON的,0.5mm以下的移動(dòng)距離,定位完成信號就沒(méi)反應了



寫(xiě)上個(gè)帖子的時(shí)候完了才看到樓主的帖子。,。

其實(shí)這個(gè)完全應正了我說(shuō)的那些東西。并非完成信號不能置ON 。而是步進(jìn)壓根就沒(méi)動(dòng)。因為步進(jìn)精度太差了。。0.5mm以下也動(dòng)作不了。。這個(gè)確實(shí)有點(diǎn)太差了。。

其實(shí)伺服和步進(jìn)是有一定進(jìn)度差別的。并不是說(shuō)你想讓他動(dòng)作多準就多準,否則怎么會(huì )差那么多錢(qián)。

樓主給你個(gè)參考范圍吧。步進(jìn)電機的精度大概從1°---1/10°左右。。。。。。日系伺服的精度通常在1/100°。。。。德系高端伺服空載精度在1/1000°左右。這完全是由硬件決定的。所以達不到要求是正常的。

地址該精度的動(dòng)作。即使理論上能實(shí)現,即通過(guò)計算得出的。 伺服都不會(huì )有動(dòng)作。我再說(shuō)最后一次。


主要原因是因為元器件的制造精度 無(wú)法細分 如此精細的電壓。。。比如你傳感到電機上的電壓現在是198.9999V和199.0000V對于電機來(lái)說(shuō)。這已經(jīng)毫無(wú)意義了。


所以樓上的用表測出來(lái)的 。。。還真牛。。怎么用表測到如此精準。絲表嗎?

從電機軸出來(lái)到滾珠絲桿或者線(xiàn)性滑臺還有一定的減速比。。。用絲表能把這種細微差別量出來(lái)。。。。你把絲表拿過(guò)來(lái)。我把絲表吃了。。。

滾珠絲桿絲距當5mm對應電機一圈。1個(gè)脈沖0.0024°。用0.0024/360度就是一個(gè)脈沖對應0.0000066667圈。再用這個(gè)圈乘以毫米數5mm。0.000033333mm一個(gè)脈沖。

0.00003mm。也許您真的能測到。。。請告訴我方法。謝謝了。
戇獅
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23樓  發(fā)表于: 2013-07-25 11:03
是真的沒(méi)有必要爭下次了。有悟性的一點(diǎn)就通,有th些就是九頭牛都拉不回來(lái)。
所以為什么同樣的硬件,有些人做精度就是很高,有些就是差點(diǎn)
效果不是做技術(shù)的自己吹了,是由客戶(hù)驗證出來(lái)的
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